VIVANT et nous. (Forum non officiel de VIVANT)

Un forum pour discuter de ce que nous voudrions que la société devienne et des effets que pourraient avoir les idées du mouvement VIVANT de Roland Duchatelet.
 
AccueilAccueil  PortailPortail  CalendrierCalendrier  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Glurpppps

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
jak_hilton
Orateur en herbe
Orateur en herbe
avatar

Nombre de messages : 58
Age : 44
Localisation : Les fagnes
Date d'inscription : 30/12/2006

MessageSujet: Glurpppps   Mer 3 Jan - 10:54

On travaille trois jours/semaine pour le fisc (Sud Presse) (03/01/2007 08:19)

En 2007, le Belge ne travaillera que deux, voire trois jours par semaine pour lui et sa famille, les autres pour le fisc, selon un agenda diffusé par l'association d'avocats fiscalistes Idefisc, et cité mercredi par les journaux du groupe Sud Presse. "Via l'impôt sur le revenu, les pouvoirs publics accaparent près de la moitié de ce que produisent les entreprises et les travailleurs", explique l'avocat fiscaliste Thierry Afschrift. "En ajoutant les taxes spécifiques aux indépendants, on avoisine même les 60 pc", ajoute-t-il. Les statistiques du ministère des Finances indiquent que 46,1 pc du Produit intérieur brut (PIB) sont obligatoirement prélevés. Tout comme le sont, en moyenne, 60,5 pc des revenus du travail, écrivent les journaux Sud Presse. La pression fiscale est la plus forte sur les personnes isolées, celles sans enfant ainsi que sur les bas salaires. (GFR)


© BELGA
BRUXELLES 03/01 (BELGA)


Salut,

Ne sachant pas exactement ou poster cette nouvelle, (déplacez là si elle trouve mieux sa place ailleurs).

Que faut il en penser ?

Personnellement, je n'y vois là qu'une continuité de notre système fiscal.

Bon bin en ce qui me concerne, il va encore et toujours falloir continuer à parader (ca devient lassant) afin de continuer à vivre "normalement".

A tchao

Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Henri
Admin
avatar

Nombre de messages : 1604
Age : 51
Localisation : Waremme (c'est coemique non?)
Date d'inscription : 30/07/2006

MessageSujet: Re: Glurpppps   Mer 3 Jan - 15:53

J'en pense que les aberrations que nous dénonçons sont de plus en plus difficiles à dissimuler et que l'état a de plus en plus de mal a gérer ses erreurs. Les finances de la population et son pouvoir d'achat se casse la figure. Didier peut raconter ce qu'il veut, moi je constate tous les jours que je perds du pouvoir d'achat et que j'en ai de plus en plus plein les bottes de travailler pour des prunes.

Je suis très loin de faire preuve d'un enthousiasme débordant à l'idée de continuer mon job d'indépendant, mais je n'ai pas le choix, c'est ça ou rien. Alors je fais ce que je peux mais j'avoue que la bonne volonté s'effrite.

Ce qui m'inquiète le plus c'est de voir ma mère qui a aidé mon père durant toute sa vie, ils étaient indépendants eux aussi et employaient une trentaine de personne, se retrouver avec une pension de moins de 900 € et commencer à avoir du mal à conserver son propre appartement. Et tout ça malgré les millions de lois sociales payés durant 30 ans.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://henri-geradon.ephpbb.com
jak_hilton
Orateur en herbe
Orateur en herbe
avatar

Nombre de messages : 58
Age : 44
Localisation : Les fagnes
Date d'inscription : 30/12/2006

MessageSujet: Re: Glurpppps   Mer 3 Jan - 17:28

Tout à fait henri,

Mon ex beau-pere avec qui je suis tjrs resté en contact, une réele amitié nous unissant, à été indépendant pratiquement toute sa vie, il approche maintanant la soixantaine et s'est renseigné quand à ce qu'il aurait droit comme pension.

Il a laissé des dizaines de millions (de fb) à l'état durant toutes ces années car il est vrai qu'a une époque, ses affaires tournaient bien.

Il occupait + de 10 employés.

A l'heure d'aujourd'hui il travail seul et ce depuis plus de 10 ans (plus de boulot dans ce secteur, marché saturé..)

Bref, il vivote, va même jusqu'a faire des enquêtes afin d'arrondir ses fins de mois tant ses affaires vont mal.

Sa pension : (de mémoire car il me l'a dit) autour de 800 €.

Génial hin.

Citation :
moi je constate tous les jours que je perds du pouvoir d'achat et que j'en ai de plus en plus plein les bottes de travailler pour des prunes.

Mais bien sur, l'inflation étant bien supérieur à l'augmentation des revenus.

Il ne faut pas s'appeler Reynders (quoiqu'il en dise) pour constater qu'avec 50 € tu sorts de l'Aldi avec un charriot un peu rempli, alors qu'il y a quelques années avec 2000 fb ton charriot était remplit.

Les indépendants (quand cela est possible) doivent faire du noir, ils n'ont pas le choix a l'heure actuelle, avec les risques que ça engendre.

La cerise sur le gateau restant l'incitation permanente à la consommation (cartes carrefour et autres).

Ces cartes donnant accés a un crédit à la consommation (dont j'ignore les taux mais qui doit être à mon avis de l'ordre de 15%) pour des besoins vitaux (manger, boire....) mais également à d'autres produits.

Tu auras remarqué que si tu te ballades dans ces grand magasins, tu ne vois plus le prix (car il faut bien chercher) de la tele, du gsm ou que sais je encore mais bien un montant variable de 25 à 50€ placardé en grand sur l'objet.

Le sur endettement, on commence à prendre ce problème au sérieux, il est grand temps note.

Mais là je m'égare....

Pour ma part, je continuerais ma route en usant de tout ce que je pourrais afin de me faire pomper le moins possible.

Mais je reste lucide, pompé je le serrais, mais tacherais (comme je l'ai tjrs fais) de l'être le moins possible.

Mon prochain boulot étant ce que tu sais me laissant une marche de manoeuvre (15 jours à bord/15 jours à terre...en congé? )

C'est ce petit plus qui fera la différence outre le fait que je vais prendre un RC complémentaire, bin oui.... (je ne vais pas entrer dans les détails mais tu comprendras aisément les raisons, le secteur du transport étant ce qu'il est...)

Faut il en arriver là ? la question reste ouverte.

A tchao
Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Henri
Admin
avatar

Nombre de messages : 1604
Age : 51
Localisation : Waremme (c'est coemique non?)
Date d'inscription : 30/07/2006

MessageSujet: Re: Glurpppps   Mer 3 Jan - 20:30

Le fait de mener plusieurs emplois en même temps devrait être une question de choix. Malheureusement il faut beaucoup de courage et de volonté pour le faire aujourd'hui. C'est très dommage car l'énergie dépensée pour se débattre dans les problèmes que l'on nous crée sans arrêt, serait bien mieux utilisées à la mise en oeuvre des idées de chacun.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://henri-geradon.ephpbb.com
jak_hilton
Orateur en herbe
Orateur en herbe
avatar

Nombre de messages : 58
Age : 44
Localisation : Les fagnes
Date d'inscription : 30/12/2006

MessageSujet: Re: Glurpppps   Mer 3 Jan - 20:50

Henri a écrit:
Le fait de mener plusieurs emplois en même temps devrait être une question de choix.

Oui je suis tout a fait d'accord, cela doit rester un choix personnel.

Dans mon chef, ce l'est mais en aucun cas cela ne devrait devenir une contrainte afin de simplement vivre.

A tchao.
Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Henri
Admin
avatar

Nombre de messages : 1604
Age : 51
Localisation : Waremme (c'est coemique non?)
Date d'inscription : 30/07/2006

MessageSujet: Re: Glurpppps   Mer 3 Jan - 21:13

On ne devrais pas y être contraint, en effet, mais on ne devrait pas non plus en être découragé.

Plus je parle avec des gens et plus je constate que les idées ne manquent pas, mais lorsque je leur dit : "ben pourquoi tu ne t'installe pas" ils répondent quasi systématiquement : "Ca va pas non? Pour me faire plumer aux impôts? je préfère faire des petits boulots au black".

Il y a de l'exagération parfois, c'est sûr, mais il faut une solide motivation pour se faire son propre boulot ou pour essayer de concrétiser une idée. En plus on travaille pratiquement sans filet, car si on encourage les jeunes entrepreneurs à jongler avec les emprunts (on leur donne d'autres noms pour faire joli) et si on leur promet la lune (plan Marshall peut être Laughing ) la réalité revient toujours avec dureté à la figure du naïf qui s'est laissé embrigader dans des combines qui nelui profiteront certainement pas.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://henri-geradon.ephpbb.com
Mouchette
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 298
Age : 54
Localisation : Dalhem
Date d'inscription : 30/07/2006

MessageSujet: Re: Glurpppps   Sam 6 Jan - 1:15

Après 17 ans de chomâge, j'ai repris une activité professionnele à temps plein depuis le 4 décembre dernier.

Je suis éducatrice spécialisée (avec des recommandations proches de ce qui pourraient me valoir une légion d'honneur) et je bosse comme aide-ménagère...

Vu ce changement de statut j'ai vu : une diminution de mes allocations familiales, une réduction de l'indemnité de handicapé de mon mari et (évidemment) la suppression de mon forfait chômage...

En clair, je bosse 38 heures/semaine pour un gain (provisoire) de +-300 euros par mois...je ne sais pas encore quelles surprises le fisc me réserve.

Parmi mes collègues de travail, une jeune femme de 27 ans qui a terminé, il y a 18 mois, des études de psychologue. Elle n'a pas trouvé de job : trop diplômée, pas assez d'expérience etc.
Bref, elle aussi, malgré son CV fait les ménages...

Logique !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://citoyens.stools.net/Forum/
Sir-clandestinO
Pro de la tribune
Pro de la tribune
avatar

Nombre de messages : 477
Localisation : all the world
Date d'inscription : 31/10/2006

MessageSujet: Re: Glurpppps   Sam 6 Jan - 15:32

le cv ne veus plus rien dire mouchette
enfin pour moi dans mon cas ça ne me sert a rien

ici tout est une histoire de familia (gang en italien)
si tu connais personne ben tu fait les merdes
si t connu ben t un roi

c la vie carolo et je suppose que c partout sur le pays comme ça

vivemment ma I love you canadienne I love you

et basta les conneries
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://sir-clandestino.ibelgique.com
jak_hilton
Orateur en herbe
Orateur en herbe
avatar

Nombre de messages : 58
Age : 44
Localisation : Les fagnes
Date d'inscription : 30/12/2006

MessageSujet: Re: Glurpppps   Dim 7 Jan - 1:47

Salut,

Le prob mouchette c'est que dans le social, c'est bouché.

Allors que dans ce secteur il y a encore beaucoup de chôses à faire (contradictoire mais vrai).

De plus, le social est très mal payé car pour étre educatrice spécialisée je pense que c'est quand même 3 années.

C'est tres courageux de ta part de recommencer à bosser comme aide ménagère (vu ton diplôme) apres 17 ans de chômage.

Néanmoins, ce que je pense c'est que lorsque l'on remet un pied dans le circuit du travail il est beaucoup plus facile de trouver un autre job, qui te plaira peut etre mieux.

Si tu te présentes pour un emploi et que tu est déja dans le monde du travail, c'est généralement un fameux plus.

Maintenant je comprends bien que pour (peut etre) 300 € de plus c'est pas hyper motivant.

A tchao.
Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mouchette
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 298
Age : 54
Localisation : Dalhem
Date d'inscription : 30/07/2006

MessageSujet: Re: Glurpppps   Dim 7 Jan - 11:51

D'accord avec toi, Jack, plus facile de changer d'emploi quand on en a déjà un !

Par contre, pour ce qui concerne le courage...tu te trompes. C'est pas une question de courage, juste une question de nécessité absolue !

L'ironie de la chose, c'est que vu la composition de ma famille (entre autres 2 personnes handicapées) le fait que je bosse nous donne le droit à une aide-ménagère (mais ça ne peut pas être moi...)
Une collègue qui viendrait faire le ménage chez moi...pendant que je le fais chez elle !!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://citoyens.stools.net/Forum/
jak_hilton
Orateur en herbe
Orateur en herbe
avatar

Nombre de messages : 58
Age : 44
Localisation : Les fagnes
Date d'inscription : 30/12/2006

MessageSujet: Re: Glurpppps   Dim 7 Jan - 12:47

Mouchette a écrit:

L'ironie de la chose, c'est que vu la composition de ma famille (entre autres 2 personnes handicapées) le fait que je bosse nous donne le droit à une aide-ménagère (mais ça ne peut pas être moi...)
Une collègue qui viendrait faire le ménage chez moi...pendant que je le fais chez elle !!!

Oui effectivement, il ne faut pas chercher à comprendre je pense.

Quand à la nécessité de bosser, je pense que (comme je l'ai déja dis dans d'autres post) dans des situations particuliéres telles la tienne, il y a encore beaucoup de chemin à faire.

Mais bon tu fais partie d'une minorité de citoyens, et comme d'habitude êtes laisés.

C'est a des citoyens dans des situations similaires que doivent être octroyées de veritables aides. On est loin du compte.

J'éspere que ce boulot te permettra de trouver quelque chôse qui te plairas d'avantage en cette nouvelle année.

Bonne .....

A tchao

Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mouchette
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 298
Age : 54
Localisation : Dalhem
Date d'inscription : 30/07/2006

MessageSujet: Re: Glurpppps   Dim 7 Jan - 13:44

Merci Jack !

Mais, en fait, le tout est de trouver des bonnes raisons de faire les choses (et d'essayer de les faire bien)

Plutôt que de raler sur mon triste sort, de grommeler chaque matin en partant au boulot faire le ménage des autres alors que j'aime déjà pas trop faire le mien etc

J'ai pris le parti de considérer mon job non comme un boulot mais plutôt comme un service que je rends, chaque jour, à des personnes qui ont besoin de moi...

Je ne sais pas si je me fais bien comprendre...mais je vous garanti que ça change tout !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://citoyens.stools.net/Forum/
jak_hilton
Orateur en herbe
Orateur en herbe
avatar

Nombre de messages : 58
Age : 44
Localisation : Les fagnes
Date d'inscription : 30/12/2006

MessageSujet: Re: Glurpppps   Dim 7 Jan - 14:03

Mouchette a écrit:

Je ne sais pas si je me fais bien comprendre...mais je vous garanti que ça change tout !

Sisi tu t'es parfaitement faite comprendre.

A tchao

Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Henri
Admin
avatar

Nombre de messages : 1604
Age : 51
Localisation : Waremme (c'est coemique non?)
Date d'inscription : 30/07/2006

MessageSujet: Re: Glurpppps   Dim 7 Jan - 14:20

C'est un drôle de problème ça, en même temps c'est un cas concret.

Je vais tenter de voir ce problème comme si les propositions de VIVANT étaient appliquées et vous faire partr de ce que serait la situation dans ce cas.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://henri-geradon.ephpbb.com
Sir-clandestinO
Pro de la tribune
Pro de la tribune
avatar

Nombre de messages : 477
Localisation : all the world
Date d'inscription : 31/10/2006

MessageSujet: Re: Glurpppps   Mar 9 Jan - 0:30

si deja le job etais donné a celui qui en vaut la peine et pas celui qui presente bien

je connais des as de la brosse a dent

des fois meme ça ecouere la menthe

et tout le monde prefere le fraise ;-)

dite pq les vaches sont blanche et noir?

et pq y a pas des vache avec des rasta?

y a t'il des singe qui pourrais remplacer mes potes a l'usine?

ou pq un peroquet repete toujour ce qu'on dit ?
un peroquet repete toujour ce qu'on dit ?
un peroquet repete toujour ce qu'on dit ?
un peroquet repete toujour ce qu'on dit ?
un peroquet repete toujour ce qu'on dit ?
un peroquet repete toujour ce qu'on dit ?
un peroquet repete toujour ce qu'on dit ?

ouais je saoule hein ?

j'ai 5ans et on dois m'expliquer la vie

mais ça a l'air vachemment compliquer ici :-)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://sir-clandestino.ibelgique.com
Henri
Admin
avatar

Nombre de messages : 1604
Age : 51
Localisation : Waremme (c'est coemique non?)
Date d'inscription : 30/07/2006

MessageSujet: Re: Glurpppps   Mar 9 Jan - 9:52

Elle était bonne ce soir Sir? Laughing lol! lol!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://henri-geradon.ephpbb.com
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Glurpppps   

Revenir en haut Aller en bas
 
Glurpppps
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
VIVANT et nous. (Forum non officiel de VIVANT) :: Les réflexions, les suggestions que vous inspirent le programme VIVANT. :: L'emploi.-
Sauter vers: